Отправлено: 17.01.07 14:01. Заголовок: Обращение к сценаристам 5

Сериал почти закончился...Но вопросы остались !Продолжаем

 Отправлено: 25.01.07 16:09. Заголовок: Re:

Видимо, это означает, что тот, кто считает Азарину там или Сергея реальными жизнеспособными героями - правы, а другие - нет? Простите, но лично мне чаще вспоминается путешествие Привалова из "Понедельник начинается в субботу" в "описываемое литераторами будущее"...

 Отправлено: 25.01.07 16:18. Заголовок: Re:

Сценаристы пишет:

цитата:

Кстати, среди наших зрителей очень много людей, которым мы просто не имеем права говорить: "Вы ничего не понимаете!", ибо это не так :) И их гораздо больше, поверьте..

Sombra, мы с тобой представители меньшинств?! Которым можно сказать "вы ничего не понимаете"? Да куда уж нам! Вы же, наверное, интеллектуалов имели ввиду?

 Отправлено: 25.01.07 16:32. Заголовок: Re:

Ptiza Sirin , спокойно. У каждого свои культурные ценности. Знаешь, есть такие книжечки - типа "Похождения Святослава Лютого"? Тоже многим нравятся...

 Отправлено: 25.01.07 18:49. Заголовок: Re:

Девки, опять ругаетесь? Ну не могут все быть такими интеллектуалками, как вы. Ну так что теперь делать, вешаться?

 Отправлено: 25.01.07 18:58. Заголовок: Re:

gella , вот уж никого не собиралась задавить интеллектом...(((( (да тут и некого - вы все поумней меня будете!!). Просто задолбало, когда явное неуважение к потребителю не скрывают даже, а выставляют напоказ: да, мы такие, а вы молчите в тряпочку и не фиг вякать.

 Отправлено: 25.01.07 19:02. Заголовок: Re:

Sombra, а на фиг вякать? Не обижайся, это не оскорбление, а просто любопытно,так сказать, риторический вопрос.

 Отправлено: 25.01.07 19:10. Заголовок: Re:

Аноним , ну как Вам сказать... А не нужно? Видите ли, это ведь не личный дневник. Раз сериал делается для широкой публики - значит, предполагается некое соответствие канонам. Меня лично удивляет пренебрежение этими канонами, а также нелогичность и непрописанность некоторых образов. Я хочу эту мысль высказать. Я её высказываю, в робкой надежде, что следующий подобный проект сделают более качественно. А после ответа "это наше лучшее творение" - ну, тут просто остаётся руками развести... что мы с Птицей и сделали.

 Отправлено: 25.01.07 21:35. Заголовок: Re:

Ув. Настя, а что, Лариска так сильно уже познала настоящую любовь, или это будет в последней серии?
Осталось то всего 4 серии для анонсов, если их 366, почему же мы не можем судить об окончании сериала? Получается просмотрев 345 серий ( я по РТР-ПЛАНЕТЕ) смотрю, я так ничего и не поняла?

 Отправлено: 25.01.07 23:00. Заголовок: Re:

Sombra пишет:

цитата:

Просто задолбало, когда явное неуважение к потребителю не скрывают даже, а выставляют напоказ: да, мы такие, а вы молчите в тряпочку и не фиг вякать.

ППКС!
Sombra пишет:

цитата:

Меня лично удивляет пренебрежение этими канонами, а также нелогичность и непрописанность некоторых образов.

Sombra, Птичка, вы не единственные, кто замечает это неуважение и принебрежение. Я вот просто почти перестала ходить в данную тему именно из-за подобного отношения к зрителям. Отклонение от канонов не самое страшное. Просто желательно бы его по-другому объяснять. И когда зритель задает вопросы, пусть даже образы и не прописаны, то можно же просто поделиться своим замыслом. Сказать "Мы задумывали так-то и так-то, нам кажется, на эту проблему у нас такой-то взгляд..." и.т.п. без фраз типа "вы не понимаете", " есть зрители, которые...", если бы вы подумали, то..."
И думаем, и анализируем, и объяснения ищем. Но ведь у каждого своя правда, свои взгляды, ценности. Каждый по-разному понимает образы. И вариантов по поводу поведения героев бывает несколько. Даже поразмыслив, нельзя однозначно сказать, какой из них задуман создателями. Отсюда и возникают вопросы, на которые хочется получить понятные ответы.

 Отправлено: 25.01.07 23:39. Заголовок: Re:

Если дествительно Лариса станет такая хорошая и как говарят по настоящему полюбит, а Никольский и Женя останутся одни то,извените,это похож на не очень хорошую сказку,то есть будет как в Кармелите,мне это не понятно

 Отправлено: 26.01.07 00:31. Заголовок: Re:

Сценаристы пишет:

цитата:

Кстати, среди наших зрителей очень много людей, которым мы просто не имеем права говорить: "Вы ничего не понимаете!", ибо это не так :) И их гораздо больше, поверьте..

Хотелось бы поверить, но этот форум и личное общение с теми, кто смотрит сериал доказывает обратное. Мы судим о сериале просматривая его и делаем выводы как рядовые зрители, для которых и создан этот проект. А получается диссонанс - сценаристы задумали одно, а массовый зритель увидел другое. Кто виноват?
Sombra пишет:

цитата:

Просто задолбало, когда явное неуважение к потребителю не скрывают даже, а выставляют напоказ: да, мы такие, а вы молчите в тряпочку и не фиг вякать.

Я думала, что только у меня такое впечатление, поэтому долго в эту тему и не заходила. Но теперь, прочитав, поняла что народ "прорвало".

 Отправлено: 26.01.07 00:46. Заголовок: Re:

Helga пишет:

цитата:

Даже поразмыслив, нельзя однозначно сказать, какой из них задуман создателями. Отсюда и возникают вопросы, на которые хочется получить понятные ответы.

Helga , если хочется получить понятные ответы, надо понятно формулировать вопросы. Настя, по-моему, ни один понятный вопрос не оставила без ответа. Помнится, даже отвечала на не очень понятный вопрос папы.

 Отправлено: 26.01.07 01:04. Заголовок: Re:

Sombra Ptiza Sirin
Я разделяю ваше мнение.
Во всяком случае, анонсы, особенно учитывая, что сериал уже на последнем издыхании близится к концу, анонсы производят вид абсолютно нелогичной развязки...

 Отправлено: 26.01.07 01:09. Заголовок: Re:

арте , а ты сходи на форум РТР Там народ ещё менее лояльный - хлеще нашего пишут...

 Отправлено: 26.01.07 01:32. Заголовок: Re:

ходила

 Отправлено: 26.01.07 03:27. Заголовок: Re:

Аноним пишет:

цитата:

Helga , если хочется получить понятные ответы, надо понятно формулировать вопросы.

С этим я согласна, но в своем посте я делаю акцент не на ответы, а на отношение к зрителю. Я прекрасно помню и вопросы и комментарии Насти. Они непонятны не во всех случаях, а в тех, когда у кого-нибудь из нас имеются иные взгляды на поведение и поступки персонажей и их объяснение (пример тому - поведение Ларисы и его безнаказанность). Часто ответы заканчиваюся предложениями подумать, додумать, намеки на то, чтобы разжевывать все самим. Это я и считаю недостаточным уважением к зрителю. Звучит как упрек, что мы чего-то не понимаем. Понимаем, но иногда, по-своему (согласно своим убеждениям, логике, жизненным принципам). И дело здесь не в формулировке вопроса. Важно как, в каком тоне на него отвечают. Лично я чувствую между строк фразу "Вот сами попробуйте написать сценарий, потом и критикуйте" (может я и ошибаюсь).
PS Аноним, я все хотела поинтересоваться, почему у Вас постоянно возникает желание вступать в противоречие и кого-то защищать? Причем в каждой ситуации, где есть критика (Снаткиной, ее персонажа, Викки, самого сериала или его создателей). Мне действительно интересно, почему Вы не признаете здоровую критику и есть ли в сериале актер, персонаж или еще что-то, что Вам бы хотелось изменить?

 Отправлено: 26.01.07 05:04. Заголовок: Re:

Helga пишет:

цитата:

Sombra Ptiza Sirin Я разделяю ваше мнение

Я тоже разделяю ваше мнение. В дискуссии не вступаю, потому что прихожу на форум позже других, но и позицию "на фиг вякать" тоже не приму никогда. Хочу вякать - значит буду вякать. На то и форум. Здесь на форуме собрались те самые рядовые зрители, для которых и сделан был этот сериал, причем, самая неравнодушная часть аудитории, которая не ленится обсуждать в деталях все нюансы созданного, демонстрируя тем самым интерес к сериалу. И как правильно говорит Sombra, хочется надеяться, что следующий проект, учитывая промахи этого, сделают более качественно. Ответы Сценаристов меня лично коробят своим тоном. Типа, не нравится - сам дурак. Или это такая форма защиты? (вопрос ритерический, ответа не требуется).

Пойду, пожалуй, схожу на форум РТР. Интересно.

 Отправлено: 26.01.07 05:11. Заголовок: Re:

енаристы пишет:

цитата:

Ну что ж... Мы не хотели говорить, но видимо, стОит, дабы снять все эти и прочие волшебные упреки. Когда сериал только задумывался, роль Примадонны планировалась как эпизод. И Алле Борисовне Пугачевой было сделано предложение поучаствовать в съемках сериала вместе с Львом Лещенко, Анне Вески и проч. В роли самой себя. Она отказалась, мотивировав, что ей не интересно играть саму себя, в жизни хватает. Ну, нет - так нет. Мы нашли прекрасную актрису Людмилу Дребневу, и роль Примадонны из эпизода выросла в полноценную драматическую. Когда сериал уже вышел на экраны, нам передали, что Алла Борисовна внимательно следит за сюжетом. Ей очень нравится сериал, и она старается не пропускать ни одной серии. Дребневой это польстило. А когда съемочная группа праздновала 500-й съемочный день, Алла Пугачева и Людмила Дребнева обменялись своими впечатлениями друг от друга, и остались весьма довольны. Пугачева призналась, что жалеет, что в своё время отказалась сниматься. После "Женщины, которая поёт", ей бы хотелось появиться на экране в таком качестве.

Огромное спасибо за эту историю! Очень интересно. Правда! Но честно говоря, она не объяснила того, зачем было придумывать эту супер-фантастическую сцену с путешествием Гулливера Примадонны из Петербурга в Москву из Москвы в Черноморск.
Сценаристы пишет:

цитата:

- Кто это вам сказал такую глупость???

За какую именно глупость мне надо плюнуть в компот? За то, что Женьку не вернут Никольскому или за то, что ОСЗ не претендует на звание "шедевра"? А то у меня на все плевков не хватит.
Ptiza Sirin пишет:

цитата:

Ну да. Пугачева сидит ежедневно у телеэкрана и смотрит все серии.

*вылезая из под стола* Это продолжение фантастики! *лезет обратно*
Сценаристы пишет:

цитата:

Ptiza Sirin, вы гениальны! Откуда у вас способность проникать в закрытые помещения?

На то она и птица!
Сценаристы пишет:

цитата:

- Это мудро. Но всегда есть опасность себя немного переоценить...

Не обижайтесь, но мне почему-то кажется, что Вы себя давно уже переоценили. Иначе б давно уже согласились с тем, что сюжет сериала из серии "хотели, как лучше, а получилось, как всегда".
Sombra пишет:

цитата:

Впрочем, сериал уже нам дал понять, что если человеа показать по телевизору - он теряет способность слышать любые замечания в свой адрес, кроме дифирамбов. А на любую критику отвечать: "Вы ничего не понимаете"

Мудрые слова!
Сценаристы пишет:

цитата:

остается порадоваться, что здесь тоже есть такие люди!

Только Аноним!
Ptiza Sirin пишет:

цитата:

Sombra, мы с тобой представители меньшинств?!

Я тоже с вами!
gella пишет:

цитата:

Ну не могут все быть такими интеллектуалками, как вы.

Ну, тогда надо в заставке сериалов и фильмов большими буквами писать: "Для обладателей IQ такого-то" - и никаких проблем!
Sombra пишет:

цитата:

Раз сериал делается для широкой публики - значит, предполагается некое соответствие канонам.

А еще в съемках подобного долгоиграющего "мыла" предполагается влияние зрительского мнения и интереса на развитие сюжета: если не понравился герой - ему устраивают автокатастрофу, если вдруг понравился больше не главный герой, а какой-то другой - главную героиню срочно влюбляют в него, и т.д. А так я, если честно, совсем не понимаю, зачем был создан этот форум и темка "Обращение к участникам проекта", а также зачем тут сидят сценаристы. Недовольство сериалом стало возникать еще до появления РР, а потом оно только усиливалось, а создателям, похоже, все равно, что думают зрители об их детище: есть крохотный процент тех, кто от "шедевра" в восторге - это и есть истина. А остальные - просто неграмотные дураки.
Helga пишет:

цитата:

Отклонение от канонов не самое страшное. Просто желательно бы его по-другому объяснять.

ППКС!!! Вполне можно было придумать более-менее достоверную "сказочку", чем с умным видом тут нам втирать, как философски точно они продумали сюжет, а мы, дуры, этого не поняли и не оценили. Блин! Ну, не все же такие философы, как наши сценаристы, - не всем дано понять великий замысел и глубинный смысл! А значит, ОСЗ - сериал не для широкой публики, а для узкого круга зрителей - например, для докторов философии.
Allegro пишет:

цитата:

Хотелось бы поверить, но этот форум и личное общение с теми, кто смотрит сериал доказывает обратное.

Видимо, сценаристы имели ввиду только съемочную группу и их родственников.
Helga пишет:

цитата:

Лично я чувствую между строк фразу "Вот сами попробуйте написать сценарий, потом и критикуйте" (может я и ошибаюсь).

Не ошибаешься. Мне тоже так кажется. Но если честно, то это тоже слишком напыщенно: на самом деле, такую муру написать не так-то сложно - я пробовала. Вот написать хороший сценарий - это да, очень сложно.

P.S. Не думаю, девочки, что в новых работах от создателей ОСЗ нам стОит ждать чего-то лучшего, чем это. По-моему, "Кармелита" и "ОСЗ" достаточно нам сказали о "таланте" всей съемочной группы.

 Отправлено: 26.01.07 11:59. Заголовок: Re:

Такое чувство, что сценарий писался для каждой сюжетной и подсюжетной линии отдельно, а потом компановался. Временные неувязки прослеживаются по всему сериалу. Дэн прожил на вышке полгода, а потом с Бариновым недели две выбирался из тайги. В то же время Майя жила в Москве месяца два. А Размик с Марьешей уехали на месяц, а Митя на полгода, а вернулись вместе.
Кто чей муж или жена зритель должен догадаться сам, т.к. многое происходит за кадром и пояснению не подлежит. А беременность т. Гали, которая активно обсуждалась на форуме самое большое недоразумение. И по срокам, и по миграционному животу. Ну а Верочка вообще нонсенс. Кому такая в голову идея пришла снять 6-7 месячного ребенка? Опять неувязочка со временем. Это оплошность и сценаристов, и съемочной группы.

 Отправлено: 26.01.07 12:26. Заголовок: Re:

Уважаемые Сценаристы! Простите, конечно, но мне вот не понятно одно: а почему вы обижаетесь такой реакции зрителей? Разве вы ждали чего-то другого? Мне кажется, все вполне логично, т.к. вы сами вложили в уста одной из героинь - Альбины - суть всего сценария: "Женя, твоя история АБСУРДНА!!!" Видимо, ваше подсознание понимает, что все, что вы нагородили, абсурдно и нелогично, а ваше сознание никак не хочет с этим согласиться.

 Отправлено: 26.01.07 13:56. Заголовок: Re:

Nadia пишет:

цитата:

Здесь на форуме собрались те самые рядовые зрители, для которых и сделан был этот сериал, причем, самая неравнодушная часть аудитории, которая не ленится обсуждать в деталях все нюансы созданного, демонстрируя тем самым интерес к сериалу.

И не только интерес, но еще и стремление искать ответы, думать, к чему нас постоянно призывают сценаристы. А вот самим бы им попробовать подумать над подобной реакцией зрителей. К тому же мы свое несогласие обосновываем, и избегаем позиции "сам дурак".
Сухарь в шляпе пишет:

цитата:

Мне тоже так кажется. Но если честно, то это тоже слишком напыщенно: на самом деле, такую муру написать не так-то сложно

В общем ты права. Навыдумывать всего можно: и несчастную любовь, и смену ориентации, и болезни неизлечимые, вплоть до глобальных катастроф. Но вот сделать все максиально логичным, последовательным, понятным, учитывая все каноны жанра,- это работа для профессионалов. А с таким большим количеством ляпов, любой человек может дать волю своей фантазии и состряпать сериал.

 Отправлено: 26.01.07 16:12. Заголовок: Re:

Лично я полностью разделяю Ваше мнение. С самого начала меня коробил тон ответа сценаристов. Я как-то писала, что заходила на форум "Не родись красивой", там тоже есть тема общения с создателями. Меня умилил тон общения. Они спрашивали зрителей об отношении к сериалу и т.д., а у нас как бы отбивались от нас. Особенно мне смешно было читать, что Ларису не обидим, Дэн вообще самый лучший. Помню кто-то писал, что понравилась игра и героиня Вета, в ответ было- ничего особенного или что-то в этом роде.
Я пару раз задавала сценаристам вопрос- так о чем сериал? В общем описании написано- история золушки..., а Настя ответила- не читайте всего этого... Смешно и не понятно получается.
И я считаю с мнением зрителей надо считаться, да на форуме не все зрители, но поверьте мы не так глупы и не далеки как вам кажется.

 Отправлено: 26.01.07 16:44. Заголовок: Re:

Что меня лично удивляет больше всего, как человек, которого тошнит от сериала, сидит и тщательно его смотрит, чтобы потом вылить ведро помоев на форум и на людей, с которыми ему неприятно общаться. При этом на написание постов, выискивание цитат и подробный ответ на них тратится такая куча времени, за которое вполне можно было бы снять свой собственный шедевральный сериал, по которому будут учиться целые поколения студентов режиссерских и сценарных факультетов. Не вижу логики в подобном мазохизме.

 Отправлено: 26.01.07 17:22. Заголовок: Re:

gella , ППКС!

 Отправлено: 26.01.07 17:26. Заголовок: Re:

Сухарь в шляпе, и вам не стыдно такое писать? Если сериал не нравится, может не мучать себя, а?

цитата:

а почему вы обижаетесь такой реакции зрителей?

На здоровую критику никто никогда не обижается...
gella, полностью согласна с тобой!

 Отправлено: 26.01.07 17:26. Заголовок: Re:

На форуме РТР еще интереснее.

 Отправлено: 26.01.07 17:29. Заголовок: Re:

Да никто же никого не обижает.

 Отправлено: 26.01.07 17:38. Заголовок: Re:

raduga, неужели?

 Отправлено: 26.01.07 17:39. Заголовок: Re:

Если бы совсем не пришелся по душе, не смотрела бы. Вот ЧБ,Волчицу не смотрела и не смотрю. А здесь здоровая абсолютно атмосфера обсуждения. Просто сценаристы нас зрителей, не слышат. Я же не говорю, что малыш, выписаный из роддома тянет на 6-7 месячного, что это ляп сценаристов, или что в бар три раза за серию заходит один и тот же парень. А вот беременность Гали - не понятной так и осталась ( по продолжительноти), а кто ответит, зачем это? Во времени вообще сплошная не разбериха и я считаю, что это не нормально и абсурдно. Чего ж тут обижаться?

 Отправлено: 26.01.07 17:40. Заголовок: Re:

Аноним, уже ли, уже ли.

 Отправлено: 26.01.07 17:44. Заголовок: Re:

Сценаристы
Меня гложат только два вопроса:
1) Почему Никольский не отдает старику деньги, которые он взял на дорогу и обещал отдать.
2) Почему адвокат Ямпольский в кадре все время ест (или идет, чтобы поесть)? Это прикол такой?

 Отправлено: 26.01.07 18:00. Заголовок: Re:

Юкка пишет:

цитата:

Почему Никольский не отдает старику деньги, которые он взял на дорогу и обещал отдать.

Скорее всего этот момент тоже остался за кадром и мы должны были сами понять, что деньги Никольский вернул посредством банковского/почтового перевода.
Юкка пишет:

цитата:

Почему адвокат Ямпольский в кадре все время ест (или идет, чтобы поесть)? Это прикол такой?

Про это здесь уже много писали: маленькая площадь съемочного павильона не позволяет выделять для героев отдельные помещения. Поэтому приходится снимать Ямпольского в ресторане. А в ресторане без тарелки сидеть не прилично.

 Отправлено: 26.01.07 18:02. Заголовок: Re:

...а по улице героям вообще впадлу ходить...

 Отправлено: 26.01.07 18:22. Заголовок: Re:

Sombra пишет:

цитата:

...а по улице героям вообще впадлу ходить...

Это точно. Про ограниченный бюджет тоже не раз говорили, но как наскучили одни и те же помещения, один и тот же инвентарь! Какие-то комнатные герои в комнатном сериале.

 Отправлено: 26.01.07 18:57. Заголовок: Re:

Кстати, по поводу постоянно жующего Ямпольского. Если кто-то помнит "Ундину", там главный бандит все время сидел в ресторане и ел. Забыла, как его звали. Тот, который Ундину нашу похитил, чтобы выкуп получить.

 Отправлено: 26.01.07 20:24. Заголовок: Re:

И эту тему в склоки и флуд превратили?

 Отправлено: 26.01.07 20:29. Заголовок: Re:

Nika , а смайлик-то какой позитивный вставила! :)))

 Отправлено: 26.01.07 20:45. Заголовок: Re:

Nika , ну, склоки у нас теперь - увы- часто... а флуд - где же флуд?

 Отправлено: 26.01.07 21:09. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Nika , а смайлик-то какой позитивный вставила! :)))

Для тебя это позитив? Ну ну

Sombra пишет:

цитата:

Nika , ну, склоки у нас теперь - увы- часто... а флуд - где же флуд?

В этой теме в последнее время есть и то, и другое, увы..

 Отправлено: 26.01.07 21:30. Заголовок: Re:

сценаристы вы будете отвечать на вопросы по окончании сериала на канале россия ведь ртр -планета отстаёт на 11 серий от россии значит возможно будут вопросы у зрителей канала ртр-планета ещё хотел сказать что обречёная действительно ваш самый лучший фильм я думаю что отчасти это из за большого количества песен сделайте себе заметку на будущее не смотря на то что теленовела это комерция это и искуство требующее определёных сил и фантазии в фильмы можно подбавлять и юмор. успехов.