04.01.13 - Вчера ушел из жизни актер Савелий Кёся. Светлая память...
06.08.11 - 13 апреля скончался актер Борис Никифоров (в ОСЗ - немой старик). 30.07.11 - 3 месяца назад не стало актера Андрея Хворова (водолаз Семеныч). Светлая память.. 22.09.10 - Вчера трагически погиб наш любимый Армандс Нейландс-Яунземс. Светлая ему память... Приносим соболезнования родным и близким. 30.10.09 - Волшебники оказались ворами!!! У сценариста Анастасии Волковой украдена заявка на худ. фильм. Подробности читайте тут http://www.kp.ru/daily/24386.4/565362 16.09.09 - Вчера, в автокатастрофе погибла Марина Шахватова, директор и продюсер сериала... 19.01.09 - В контакте открылась группа, посвященная сериалу ОСЗ! Адрес группы - http://vkontakte.ru/club4087533 ГОЛОСУЕМ ЗА "СТАВКУ НА ЖИЗНЬ"!!! ЖМИ ТУТ
Отправлено: 27.03.06 16:28. Заголовок: Твоя любимая книга
В теме "Давайте знакомиться" зашёл разговор о книгах - думаю это стоит отдельной темы! Пишите всё о книгах,которые читаете! Какие просто были интересными,а какие произвели особо сильное впечатление? Кто ваш любимый писатель? Меняются ли вкусы?
Ещё учась в школе,я зачитывалась французской классикой - Мопасан,Гюго,Бальзак...прекрасные книги! Но такие произведения,как у Гюгю (Собор Парижской Богоматери;Человек,который смеётся;Отверженные) больше читать не хочу - слишком много переживать пришлось...
Последнее,что я читала,были книги Дэна Брауна(кроме "Мертвых душ",что в школе задали=))).Больше всего понравилась "Цифровая крепость" и "Код Да-Винчи".
Мариула, Увы, это не мое мнение. Это, с одной стороны, учебники по научному атеизму и философии, равно как и относящаяся к теме литература, с другой, мнение философов и политологов о современной ситуации. Спорить тут, в общем-то, даже не с чем и не о чем, вы вступите в спор не со мной и даже не с учеными.. Прикольно, конечно, опровергнуть понятия, основы целой науки, не вопрос .. Можно еще закидать палками того же Дионисия, который Ареопагит, можно поспорить с неоплатониками -им уже давно плевать ..Одно могу сказать, это то, что обязательно надо знать. Именно поэтому я предлагаю "идти" к первоисточникам, рассуждать на возникшие здесь темы либо с точки зрения толкований Отцов Церкви (по крайней мере, это хотя бы приведет нас в храм, а не в секту), либо с точки зрения "естественно-исторических идей", не касаясь религий. С точки зрения буддистов предлагать не буду, ибо Будда сказал "Мне все это неинтересно, т.к. не ведет к спасению души" Могу только отметить, что сама я - человек,увы, неверующий, сказалось "марксистко-ленинское" и "светское" воспитание..
В университет без экзаменов . Какой у тебя смайлик там прикольный Кей, а ты Камю читала? А Кафку? А что еще можно малышу читать сейчас? "Репку" он не любит, съел на днях книжку, ему как-то больше стихи пока нравятся.. Мы с ним читали Хармса, а еще (не смеяться)- "Песнь о вещем Олеге", на "Песне" он заснул
Dusya, я, конечно, понимаю, что вы человек умный, однако не стоит говорить обо всем с такой непоколебимой уверенностью. Сейчас я несколько загружена, чтобы копаться в книгах и искать дословные цитаты, а чуть попозже, когда появится время, я все-таки напишу вам ответ. И оспорю ваше мнение. Потому что, несмотря ни на что, оно исключительно ваше, пусть на него и повлияли какие-то книги. Можно сколько угодно прикрываться цитатми: мол, так написано, но это не заставит вас - и не только вас - мыслить и воспринимать все так же, как автора.
Будда сказал "Мне все это неинтересно, т.к. не ведет к спасению души"
Будда мудрый человек ,в принципе,он совершенно прав
Dusya пишет:
цитата:
Кей, а ты Камю читала? А Кафку?
Нет.
Dusya пишет:
цитата:
А что еще можно малышу читать сейчас? "Репку" он не любит, съел на днях книжку, ему как-то больше стихи пока нравятся.. Мы с ним читали Хармса, а еще (не смеяться)- "Песнь о вещем Олеге", на "Песне" он заснул
Думаю,если нравится,то именно стихи и нужно читать. С певучим размером и положительным содержанием. Его наверно звучание ритма привлекает Смотри! может потом выяснится,что у ребёнка музыкальный слух!
А,насчёт Репки,признаюсь я тоже все эти сказочки терпеть не могу и никогда детям их не читала. Пока совсем маленькие были,я любила петь колыбельные или просто нежные песенки,а потом уже можно было сказки посущественней читать,чем всякие Репки и Теремки.
Как думаешь,выходим мы за рамки Библейской хронологии?
Последнее время наоборот,всё чаще встречаются аргументы в пользу ещё большей древности человечества.
Два вопроса : 1. кто такие "мы"??? Ответ "человеки" меня не устраивает ..Давай разберемся, что конкретно ты имеешь ввиду под словом "мы".. Вопрос 2. Что ты подразумеваешь под "Библейской хронологией"?
Мариула спасибо за комплимент, взаимно . Однако, бедные-бедные философы..Докатились. Умные и образованные вроде люди пытаются здесь оспаривать их основы..Ну почему никто не пытается оспорить определение "Функции" или "Системы координат" , и массу других, а вот с философскими понятиями вольнО теперь обращаться, как угодно .. Еще раз повторяю, это не мое мнение, и цитатами я не прикрываюсь. Здесь было дано определение философскому термину, понятию, которое используется в науке.
Вопрос 2. Что ты подразумеваешь под "Библейской хронологией"?
Это не я,это Ляшевский подразумевает А я только прикидываю,что он имел ввиду - думаю тысяч тринадцать лет от начала Творения. Где-то уже писала здесь - семь на подготовку Эдема ну и шесть на наше развитие.
цитата:
Теперь, при помощи испытания ископаемых костей и углей от костров радиоактивным способом, установлено, что древность человечества не выходит из рамок библейской хронологии, и растерянный археологический мир застыл в недоумении, однако, по инерции продолжает настаивать на мифической теории летоисчисления человечества по старым данным. Но отказ от этой теории неизбежен. Отказано в многотысячелетней древности династиям Египта и Вавилона. Оказалось, что первые их династии появились не раньше 3000 лет до Р.X., а остатки первых людей на родине человечества – Месопотамии – определяются 5000 лет до Р.X. или только немного древнее
Dusya пишет:
цитата:
кто такие "мы"??? Ответ "человеки" меня не устраивает
Ну,если в контексте Ляшевского,то думаю,детки Адама
А вообще,сложный вопрос. Пятая человеческая раса?Клоны,созданные инопланетниками?Потомки обезьян? - мне ни то не другое ни третье не нравится(хотя кто меня спрашивает )
Думаю на данный момент "мы" просто человечество в той стадии до которой оно докатилось
Да читала я это....Смотри, как интересно получается, такой маленький абзац, а сколько серьезных вопросов . Как говорил Дронт в "Алисе..." :"Ааа...Э....Так-то, Дружок, в этом-то все и дело" Неандерталец- человек? Кроманьонец? Питекантроп? Остатки какой-такой человеческой расы находят? Про "радиоактивный способ"-тоже тема:))).Кстати, данные спектрального анализа, всяких "радиоактивных" методов различаются по сей день в оценках, причем дельта ни много ни мало плюс-минус десятки миллионов лет (это про оценку возраста Земли):))). Оценка костей-и того хуже:)) "Библейская хронология"..Что имеется ввиду? Летоисчисление, построенное на основе толкований Ветхого Завета? Так их несколько, и летоисчислений, и толкований:)).Ведь в самом Ветхом Завете нет ни одного прямого утверждения о "хронологии", есть лишь косвенные указания и последовательность событий .. Так что, как бы кто ни придумывал, пока наше летоисчисление, равно как и Библию, пожалуй, отменять еще рано . Еще никто обоснованно не опроверг того, что в ней написано по поводу "человеков" и их "возраста"
Да,это точно . И по поводу анализов и по поводу хронологии. Я уже давно поняла,что никто не знает,"как же было на самом деле?" В одних книгах так написано,в других по-другому,каждый трактует так как ему выгодно или просто ближе к его точке зрения.
Dusya пишет:
цитата:
Ведь в самом Ветхом Завете нет ни одного прямого утверждения о "хронологии", есть лишь косвенные указания и последовательность событий ..
Я вот тоже удивляюсь,откуда берутся разные даты и временные отрезки,причём не говорится,что это предположительно,а утверждается,что именно так оно и есть Честно говоря,раньше мне думалось,что действительно есть великие учёные откопавшие "абсолютную истину",так категоричны некоторые из них в своих суждениях. Но теперь всё больше сталкиваюсь с более осторожными взглядами на "отстаивание истины". И сама я никогда не буду спорить и утверждать что-то наверняка,хотя,конечно,буду стараться перетянуть собеседников в сторону своих представлений Но жёстко навязывать - никогда Но почитать и послушать людей,перекопавших горы литературы,разных источников,чтобы поближе подобраться к истине или пониманию сути чего-либо,это всегда интересно,даже если одни искренни в своих категоричных заявлениях,а другие просто амбициозны. Вообще,особую теплоту у меня вызывают книги в которых автор стремится просто о чём-то рассказать,донести какую-то важную для него мысль,а не стремиться поучать человеков неразумных Человечество итак затюкали,бесконечно повторяя,какое оно плохое и куда оно катится,а ведь каждому так нужны тёплые слова,ведь в каждом есть огромный светлый потенциал,который необходимо раскрыть.
Вот в книге шарлатана Григория Грабового есть очень разумная на мой взляд мысль(может он и не первый это озвучил,но я столкнулась с его объяснением) Каждый человек имеет своё представление о мире,о жизни,и то какой является наша реальность в целом есть нечто среднее от того,какие мысли и энергию излучает каждый человек. И если каждый,"хороший" он или "плохой" будет думать и чувствовать хоть немного добрее и позитивней - мы сразу это почувствуем,начнёт меняться аура нашего мира. Поэтому,если всё время,извините, окунать человечество мордой в грязь(чем постоянно занимаются наши новостные каналы),то что хорошего можно ожидать от него в дальнейшем...
Надеюсь,меня здесь не поколотят, - "потому что это итак всем известно" или "потому что несу полную чушь"
КЕЙ -Это когда это я тебя колотила??? Или про "чушь" говорила? Не было такого!! А вы мне, девушка, так и не ответили Кстати, идея , ты Гумилевых меняй, когда надоест "сухой" историк, бери "мокрого" поэта, прикооооольно
КЕЙ ГУ-МИ-ЛЕВ!!! Самый "мокрый" Только его Николаем зовут, а тот, кто историк -Лев:)) Смотри: ОТКАЗ Царица - иль, может быть, только печальный ребенок, Она наклонялась над сонно-вздыхающим морем, И стан ее, стройный и гибкий, казался так тонок, Он тайно стремился навстречу серебряным взорам.
Сбегающий сумрак. Какая-то крикнула птица, И вот перед ней замелькали на влаге дельфины. Чтоб плыть к бирюзовым владеньям влюбленного принца, Они предлагали свои глянцевитые спины.
Но голос хрустальный казался особенно звонок, Когда он упрямо сказал роковое: "Не надо"... Царица, иль, может быть, только капризный ребенок, Усталый ребенок с бессильною мукою взгляда.
Ты мне про то, кто такие "мы" не ответила . Думаешь, мне самой не интересно?
Dusya О! Это то что надо - красота! Замечательное стихотворение!!! Оно похоже на танец... (а я только с почты,отправила тебе второе послание,только яндекс что-то химичит,так что если его у тебя нет дай знать )
Dusya пишет:
цитата:
Ты мне про то, кто такие "мы" не ответила . Думаешь, мне самой не интересно?
Да вроде ответила...уж как смогла А ты бы как написала?
Ну почему никто не пытается оспорить определение "Функции" или "Системы координат" ,
Вообще, все математические, физические и т.д. понятия тоже неоднократоно оспаривались. А многое и сейчас не ясно. До абсолютной истины пока что очень далеко.
цитата:
а вот с философскими понятиями вольнО теперь обращаться, как угодно
Мариула Извините, вам не кажется, что это уже смешно? Ну давайте тут по ходу "оспорим" Декарта с Евклидом, раз уж Дионисия палками закидали, заодно пнём Ньютона с Эйнштейном. Хватит, не о чем тут спорить. Есть принятые на данный момент научные основы и понятия, которых вы, пардон, просто не знаете, судя по вашим сообщениям. Со своими философскими "теориями" добро пожаловать на форумы наших двух университетов, пусть там студенты посмеются.
КЕЙ, да Бог его знает, как бы я ответила. Сапиенс, который Гомо ..Вид "Человек разумный"..Вроде как, прямой потомок Адама с Евой Только вот их останки (этих самых сапиенсов) пока находят в "рамках библейской хронологии", остальные находки сильно отличаются (в плане строения черепа и т.п.) от современного человека..Может, поэтому Библию еще не опровергли? Еще стихов хочешь?
Жираф
Сегодня, я вижу, особенно грустен твой взгляд, И руки особенно тонки, колени обняв. Послушай: далеко, далеко, на озере Чад Изысканный бродит жираф.
Ему грациозная стройность и нега дана, И шкуру его украшает волшебный узор, С которым равняться осмелится только луна, Дробясь и качаясь на влаге широких озер.
Вдали он подобен цветным парусам корабля, И бег его плавен, как радостный птичий полет. Я знаю, что много чудесного видит земля, Когда на закате он прячется в мраморный грот.
Я знаю веселые сказки таинственных стран Про черную деву, про страсть молодого вождя, Но ты слишком долго вдыхала тяжелый туман, Ты верить не хочешь во что-нибудь, кроме дождя.
И как я тебе расскажу про тропический сад, Про стройные пальмы, про запах немыслимых трав… Ты плачешь? Послушай… далеко, на озере Чад Изысканный бродит жираф.
Извините, вам не кажется, что это уже смешно? Ну давайте тут по ходу "оспорим" Декарта с Евклидом,
ну существует же неевклидова геометрия.
цитата:
Есть принятые на данный момент научные основы и понятия, которых вы, пардон, просто не знаете, судя по вашим сообщениям.
А можно указать по каким именно. Спрашиваю чисто из интереса, чтобы когда-нибудь в далеком-далеком будущем не сказать чего-нибудь подобного и не выглядеть редкостной идиоткой.
Мариула, это невыносимо Вы путаете элементарные вещи, "термин", "понятие", "явление", которые используются в научных исследованиях, для вас почему-то являются чьим-то "мнением". Грубо говоря, никому не пришло в голову оспаривать, что такое "прямая", равно как и то, что треугольник есть треугольник. Есть еще мнение, что "точка" есть "точка"..К вашему сведению, геометрии Лобачевского и Римана являются синтетическими, дополняют одна другую и развивают Евклидову геометрию. Геометрия Лобачевского вообще строится на основе Евклидовых аксиом и, естественно, оба (и Риман, и Лобачевский) оперируют абсолютно теми же понятиями и терминами для дальнейшего построения пространства, что и Евклид. Так вот, наш с вами диалог собственно о том, что "прямая" есть "прямая" .. И мне он уже, откровенно говоря, неинтересен Евклида-таки пнули Мариула пишет:
цитата:
А можно указать по каким именно. Спрашиваю чисто из интереса, чтобы когда-нибудь в далеком-далеком будущем не сказать чего-нибудь подобного и не выглядеть редкостной идиоткой.
В связи с вышеизложенным, вы их (сообщения свои) почитайте внимательно.
Мариула Вы умный и образованный человек, разберитесь сама. Я не буду этого делать, поскольку, во-первых, наша полемика мне уже неприятна, Кей открыла топик "Любимая книга" для обсуждения любимых книг, писателей и поэтов, за что ей еще раз огромное спасибо. Во-вторых, я вам достаточно подробно и наглядно все постаралась объяснить, не понимаете, ну это уж ваши проблемы. В-третьих, прежде чем бросать фразы о неевклидовых геометриях, разберитесь сначала, что это такое, это же относится и ко всей нашей с вами дискуссии.
КЕЙ, а тебе когда-нибудь попадался Стивен Бейкер? "Как жить с кошкой-невротиком"? У меня дома лежит "собачий" вариант, я его периодически перечитываю. С огромным юмором написанная сага о наших питомцах
Dusya, не волнуйтесь, мне наша полемика тоже крайне неприятна. Продолжать спор я, пожалуй, тоже не буду. Хотя бы потому, что тема действительно создавалась не для этого.
КЕЙ Спасибо!!! А еще??? Сорри, я тебе даже цитаты из Бейкера не скину про котов , я его в инете найти не могу..У меня книжка про собак, там и расписание их дня, и повадки, и про еду, юмора море!!!А главное, что мне там сильно нравится, глубокое знание психологии наших питомцев А это из стихов... ТВОРЧЕСТВО Тень несозданных созданий Колыхается во сне, Словно лопасти латаний На эмалевой стене.
Фиолетовые руки На эмалевой стене Полусонно чертят звуки В звонко-звучной тишине.
И прозрачные киоски, В звонко-звучной тишине, Вырастают, словно блестки, При лазоревой луне.
Всходит месяц обнаженный При лазоревой луне... Звуке реют полусонно, Звуки ластятся ко мне.
Тайны созданных созданий С лаской ластятся ко мне, И трепещет тень латаний На эмалевой стене. 1 марта 1895, Брюсов
Dusya Спасибо за этот чудный стих! Это один из самых первых,благодаря которым меня стал интересовать мир поэзии. У меня с ним связаны очень тёплые воспоминания! И ещё это: За поворотом в глубине лесного лога Готово будущее мне, верней залога. Его у же не втянешь в спор и не заластишь, Оно распахнуто как бор всё вширь,всё настежь... Пастернак Мне в школе книгу дали почитать Стругацких,это у них стояло в эпиграфе,без фамилии автора,так из-за этого маленького кусочка я горы стихов перелистала,чтобы найти,кто написал. Но Пастернак не мой любимый поэт,наверно у меня вообще совсем любимого нет,у каждого есть отдельные стихотворения,которые мне очень нравятся! Скажи,а какие у тебя первые любимые стихи?
Dusya пишет:
цитата:
КЕЙ Спасибо!!! А еще???
БАЛ (я его подсократила,а то набирать долго )
Неистовый шелест шёлка, И профиль картонной птицы, И пурпур кровавых перьев, И белая голубица.
Цветущую рощу миртов Цветистые тени застят. Под мрамором бьётся жилка И близится поступь страсти.
Мешая смычки и розы, Плетут паутину кудри, И тонет весь дом в истоме И в пудре и в перламутре.
И сладостно и щемяще, И люстры белы как плечи, И чувственной дрожью чертят Круги под глазами свечи.
И жар на глазах густея, О теле поёт и поте, Пятная как мох изгибы Горячей и влажной плоти.
Дыханье щекочет щёки, Влюблённые напропалую, И обмороки ,и шёпот, И быстрые поцелуи...
Вся в бликах луны и тины, Как тихая заводь зала Казалось в заливе сонном Кувшинку любви качала.
И скользкие платья в кожу Вросли чешуёй сырою, Когда последнюю польку Обрызгал восход зарёю.
Висенте Алейксандре
Меня всегда потрясает,и искусство автора так писать и талант переводчика.Это ж надо так переводить! Жаль,что не всегда имя переводчика указывают.
КЕЙ Прелесть, спасибо..Буду, благодаря тебе, знакомиться с латиносами , может, тут кто еще не знаком, им тоже польза КЕЙ пишет:
цитата:
Меня всегда потрясает,и искусство автора так писать и талант переводчика.Это ж надо так переводить!
Ну считай, это второй автор, соавтор, как угодно... КЕЙ пишет:
цитата:
У меня с ним связаны очень тёплые воспоминания!
Аналогично:))))))))))))), потому я тебе его тут и воспроизвела:))) А что касается первых любимых стихов, не смеяться- английские песенки в переводе Маршака. Я их до сих пор обожаю и читаю сынишке. Наизусть, с тех пор помню:)))))))..А вот увлечение "серьезной" поэзией пришло почему-то с Лермонтовым.. А сейчас одно из самых "избранных" A Feast of Friends Wow, I'm sick of doubt Live in the light of certain South Cruel bindings. The servants have the power Dog-men and their mean women Pulling poor blankets over Our sailors
I'm sick of dour faces Staring at me from the TV Tower, I want roses in My garden bower; dig? Royal babies, rubies Must now replace aborted Strangers in the mud These mutants, blood-meal For the plant that's plowed.
They are waiting to take us into The severed garden Do you know how pale and wanton thrillful Comes death on a strange hour Unannounced, unplanned for Like a scaring over-friendly guest you've Brought to bed Death makes angels of us all And gives us wings Where we had shoulders Smooth as raven's Claws
No more money, no more fancy dress This other kingdom seems by far the best Until it's other jaw reveals incest And loose obedience to a vegetable law.
I will not go Prefer a feast of friends To the giant family. Это Моррисон..Вот тут я достойного перевода найти так и не смогла:(((. Прости, что без перевода Кей, а ты "Исповедь маленького негодника" Саймона Бретта читала? КЕЙ пишет:
А вот увлечение "серьезной" поэзией пришло почему-то с Лермонтовым..
Мне тоже очень нравятся его стихи А тебе встречалась его прекрасная колыбельная?
Dusya пишет:
цитата:
А еще????!!!!!
Мы тут скоро всё заполоним стихами
СОМНАМБУЛИЧЕСКИЙ РОМАНС
Любовь моя, цвет зеленый. Зеленого ветра всплески. Далекий парусник в море, далекий конь в перелеске. Ночами, по грудь в тумане, она у перил сидела - серебряный иней взгляда и зелень волос и тела. Любовь моя, цвет зеленый. Лишь месяц цыганский выйдет, весь мир с нее глаз не сводит - и только она не видит.
Любовь моя, цвет зеленый. Смолистая тень густеет. Серебряный иней звездный дорогу рассвету стелет. Смоковница чистит ветер наждачной своей листвою. Гора одичалой кошкой встает, ощетиня хвою. Но кто придет? И откуда? Навеки все опустело - и снится горькое море ее зеленому телу.
- Земляк, я отдать согласен коня за ее изголовье, за зеркало нож с насечкой и сбрую за эту кровлю. Земляк, я из дальней Кабры иду, истекая кровью. -Будь воля на то моя, была бы и речь недолгой. Да я-то уже не я, и дом мой уже не дом мой. - Земляк, подостойней встретить хотел бы я час мой смертный - на простынях голландских и на кровати медной. Не видишь ты эту рану от горла и до ключицы? - Все кровью пропахло, парень, и кровью твоей сочится, а грудь твоя в темных розах и смертной полна истомой. Но я-то уже не я, и дом мой уже не дом мой. - Так дай хотя бы подняться к высоким этим перилам! О дайте, дайте подняться к зеленым этим перилам, к перилам лунного света над гулом моря унылым!
И поднялись они оба к этим перилам зеленым. И след остался кровавый. И был от слез он соленым. Фонарики тусклой жестью блестели в рассветной рани. И сотней стеклянных бубнов был утренний сон изранен.
Любовь моя, цвет зеленый. Зеленого ветра всплески. И вот уже два цыгана стоят у перил железных. Полынью, мятой и желчью дохнуло с дальнего кряжа. - Где же, земляк, она, - где же горькая девушка наша? Столько ночей дожидалась! Столько ночей серебрило темные косы, и тело, и ледяные перила!
С зеленого дна бассейна, качаясь, она глядела - серебряный иней взгляда и зелень волос и тела. Баюкала зыбь цыганку, и льдинка луны блестела. И ночь была задушевной, как тихий двор голубиный, когда патруль полупьяный вбежал, сорвав карабины... Любовь моя, цвет зеленый. Зеленого ветра всплески. Далекий парусник в море, далекий конь в перелеске.
КЕЙ, не печалься!:))). Может, наши вундеркинды переведут?? КЕЙ пишет:
цитата:
Мы тут скоро всё заполоним стихами
Может, "сходим" в прозу?
Дождь лил третий день подряд, и они едва успевали справляться с крабами, заползающими в дом; вдвоем они били их палками, а потом Пелайо тащил их через залитый водой двор и выбрасывал в море. Минувшей ночью у новорожденного был жар; видимо, это было вызвано сыростью и зловонием. Мир со вторника погрузился в уныние: небо и море смешались в какую-то пепельно-серую массу; пляж, сверкавший в марте искрами песчинок, превратился в жидкую кашицу из грязи и гниющих моллюсков. Даже в полдень свет был такой неверный, что Пелайо никак не мог разглядеть, что это там шевелится и жалобно стонет в дальнем углу патио. Лишь подойдя совсем близко, он обнаружил, что это был старый, очень старый человек, который упал ничком в грязь и все пытался подняться, но не мог, потому что ему мешали огромные крылья. ...... Без долгих размышлений, тотчас забыв о его странных крыльях, они решили, что это матрос с какого-нибудь иностранного судна, потерпевшего крушение во время бури. И все-таки они позвали на всякий случай соседку, которая знала все о том и об этом свете, и ей хватило одного взгляда, чтобы опровергнуть их предположения. - Это ангел,- сказала она им.- Наверняка его прислали за ребенком, но бедняга так стар, что не выдержал такого ливня да и свалился на землю. Вскоре все уже знали, что Пелайо поймал настоящего ангела....... Посреди этого столпотворения, от которого дрожала земля, Пелайо и Элисенда хотя и бесконечно устали, но были счастливы - меньше чем за неделю они набили деньгами матрасы, а вереница паломников, ожидавшая своей очереди посмотреть на ангела, все тянулась, пропадая за горизонтом. Ангел был всем этим очень недоволен. Доведенный до отчаяния адским жаром лампадок и свечей, что оставляли паломники у входа в его пристанище, он только тем и занимался, что искал в курятнике места, где бы устроиться поудобнее. Сначала его пытались кормить кристаллами камфары, которые, если верить ученой соседке, были основной пищей ангелов. Но он от них отказался, как отказывался и впредь от аппетитных завтраков, что приносили ему паломники,- никто не знал, то ли потому, что действительно был ангел, то ли просто от старости. Ел он только баклажанную икру. Казалось, единственным его сверхъестественным качеством было терпение, особенно в первые дни, когда его клевали куры, охотясь за звездными паразитами, расплодившимися в его крыльях, и когда калеки выдергивали его перья, чтобы приложить их к ранам, а менее благочестивые бросали в него камни, чтобы он поднялся и можно было бы получше его разглядеть. Один только раз его вывели из себя - прижгли ему бок каленой железякой, которой клеймят телят; он так долго лежал неподвижно, что люди решили проверить, не умер ли. Он встрепенулся, вскочил, крича что-то на своем непонятном языке, с глазами, полными слез, несколько раз ударил крыльями, подняв тучи куриного помета и лунной пыли, и внезапный холодящий душу порыв ветра показался дыханием того света. Хотя многие считали, что была то обычная реакция боли, а не гнева, после этого случая, старались его не волновать, ибо все поняли, что его спокойствие было спокойствием затихшего урагана, а не пассивностью серафима на пенсии.................. Хозяева дома на судьбу не жаловались. На вырученные деньги они построили просторный двухэтажный дом с балконом и садом, на высоком цоколе, чтобы зимой не заползали крабы, и с железными решетками на окнах, чтобы не залетали ангелы. Неподалеку от городка Пелайо завел кроличий питомник и навсегда отказался от должности альгвасила, а Элисенда купила себе лаковые туфли на высоком каблуке и много платьев из переливающегося на солнце шелка, которые в те времена носили по воскресеньям самые знатные сеньоры. Курятник был единственным местом в хозяйстве, которому не уделяли внимания. Если его иной раз и мыли или жгли внутри мирру, то делалось это отнюдь не в угоду ангелу, а чтобы как-то бороться с исходившей оттуда вонью, которая, как злой дух, проникала во все уголки нового дома. Вначале, когда ребенок научился ходить, они следили, чтобы он не подходил слишком близко к курятнику. Но постепенно они привыкли к этому запаху, и все их страхи прошли. Так что еще до того, как у мальчика начали выпадать молочные зубы, он стал беспрепятственно забираться в курятник через дыры в прохудившейся проволочной сетке. Ангел был с ним так же неприветлив, как и с другими смертными, но переносил с собачьей покорностью все жестокие ребячьи проделки. Ветрянкой они заболели одновременно. Врач, лечивший ребенка, не устоял перед соблазном осмотреть ангела и обнаружил, что у него совсем плохое сердце, да и почки никуда не годятся - удивительно, как он еще был жив. Однако больше всего врача поразило строение его крыльев. Они так естественно воспринимались в этом абсолютно человеческом организме, что оставалось загадкой, почему у других людей не было таких же крыльев. К тому времени, как мальчик пошел в школу, солнце и дождь окончательно разрушили курятник. Освобожденный ангел бродил взад-вперед, как обессилевший лунатик. Не успевали его веником выгнать из спальни, как он уже путался под ногами в кухне. Казалось, он мог одновременно находиться в нескольких местах, хозяева подозревали, что он раздваивается, повторяя самого себя в разных уголках дома, и отчаявшаяся Элисенда кричала, что это настоящая пытка - жить в этом аду, набитом ангелами. Ангел так ослаб, что есть почти не мог. Глаза, затянутые патиной, уже ничего не различали, и он еле ковылял, натыкаясь на предметы; на его крыльях оставалось всего несколько куцых перьев. Пелайо, жалея его, закутал в одеяло и отнес спать под навес, и только тогда они заметили, что по ночам у него был жар и он бредил, как тот старый норвежец, которого когда-то подобрали на берегу моря местные рыбаки. Пелайо и Элисенда не на шутку встревожились - ведь даже мудрая соседка не могла сказать им, что следует делать с мертвыми ангелами. Но ангел и не думал умирать: он пережил эту самую свою тяжелую зиму и с первым солнцем стал поправляться. Несколько дней он просидел неподвижно в патио, скрываясь от посторонних глаз, и в начале декабря глаза его посветлели, обретая былую стеклянную прозрачность. На крыльях стали вырастать большие упругие перья - перья старой птицы, которая словно бы задумала надеть новый саван. Сам-то ангел, видно, знал причину всех этих перемен, но тщательно скрывал их от посторонних. Иной раз, думая, что его никто не слышит, он тихонько напевал под звездами песни моряков. Однажды утром Элисенда резала лук для завтрака, и вдруг в кухню ворвался ветер, какой дует с моря. Женщина выглянула в окно и застала последние минуты ангела на земле. Он готовился к полету как-то неловко, неумело: передвигаясь неуклюжими прыжками, он острыми своими когтями перепахал весь огород и едва не развалил навес ударами крыльев, тускло блестевших на солнце. Наконец ему удалось набрать высоту. Элисенда вздохнула с облегчением за себя и за него, увидев, как он пролетел над последними домами поселка, едва не задевая крыши и рьяно размахивая своими огромными, как у старого ястреба, крыльями. Элисенда следила за ним, пока не закончила резать лук и пока ангел совсем не скрылся из виду, и он был уже не помехой в ее жизни, а просто воображаемой точкой над морским горизонтом. Габриэль Гарсиа Маркес, "Очень старый человек с огромными крыльями", моя любимая книга из 1й страницы Кей, а колыбельную я не могу вспомнить..Наверняка ведь попадалась! Напомни?
КЕЙ, не печалься!:))). Может, наши вундеркинды переведут??
Наших вундеркиндов тут не видать Одни мы тусуемся,всех зашкаливающим умом распугали
Красивый рассказ! Мне понравился!
Dusya пишет:
цитата:
а колыбельную я не могу вспомнить..Наверняка ведь попадалась! Напомни?
Спи, младенец мой прекрасный, баюшки-баю. Тихо смотрит месяц ясный в колыбель твою. Стану сказывать я сказки, песенку спою, ты ж дремли, закрывши глазки, баюшки-баю. Богатырь ты будешь с виду и казак душой. Провожать тебя я выйду - ты махнешь рукой: Сколько горьких слез украдкой я в ту ночь пролью! Спи мой ангел, тихо, сладко, баюшки-баю. Стану я тоской томиться. безутешно ждать, Стану целый день молиться, по ночам гадать, Стану думать, что скучаешь ты в чужом краю: Спи ж, пока забот не знаешь, баюшки-баю. Дам тебе я на дорогу образок святой, Ты его, моляся богу, ставь перед собой, Да пускаясь в путь опасный, помни мать свою: Спи, младенец мой прекрасный, баюшки-баю.
Но она намного лучше звучит,если её петь. Вообще,музыка,бывает,очень украшает стихи,сглаживает шершавость их ритма.
Наших вундеркиндов тут не видать Одни мы тусуемся,всех зашкаливающим умом распугали
В точку! А я все думаю, как найти с этими тремя общий язык? Говорят тут о чем-то своем, что для меня (пока) просто уму не постижимо. Стихи многостраничные наизусть помнят, мало того, еще и на иностранных языках. Уже как-то неудобно эдаким неучем вливаться в общество людей "с зашкаливающим умом". Из стихов мне нравится только..."Зимнее утро". Это пока. Я, когда мне было лет 10, постоянно маме его вслух читала, а мама с таким интересом слушала)) Просто радостное такое стихотворение, передает настроение зимы - зимы, которую хочется видеть, а не этой бесснежной холодрыги, царящей у нас в городе 2/3 года))
У меня пока особых достижений нет. Прочитала половину "Над пропастью во ржи", очень интересно, особенно то, что мир и люди, живущие в нем, описываются так, как воспринимает их главный герой. Также осилила "Балладу Рэдингской тюрьмы". Тоже интересно, хоть и слегка мрачновато.
Dusya Перевести? А что, попробовать можно. Только вот без гарантии на присутствие рифмы))
Оля!!! Ты не представляешь, как я рада тебя тут видеть!!! Наконец-то!! Конечно перевести!!! Можно и без рифм, главное, почувствовать настроение..Моррисон читает эти стихи под "Адажио" Альбиони.. Я очень рада, что тебе все-таки что-то из наших "опусов" и дискуссий пригодилось, значит, от них польза есть ..Может, потом Маркесом заинтересуешься. У Уайльда есть еще Дориан Грей, занятно, но я в нем вижу некое сходство с гоголевским "Портретом"..Ты Балладу Редингской тюрьмы в чьем переводе читала? КЕЙ, спасибо огромное..Это детство, оно забылось, а мне ведь мама на ночь как-то ее пела...Такой отзвук издалека КЕЙ пишет:
цитата:
Наших вундеркиндов тут не видать Одни мы тусуемся,всех зашкаливающим умом распугали
Слушай, я абсолютно уверена, что им (вундеркиндам) все это исключительно полезно , ну ведь смотрят они "недетский" сериал! Мы тут вроде не "чернуху" какую выкладываем:)), шедевры, так сказать, мировой литературы Кстати, а ты не нашла Бейкера про "кошек-невротиков"?? Кей, почитай, не пожалеешь, там ну очень весело и жизненно ..А "Исповедь маленького негодника"?
Да полезно нам, полезно...если я, конечно, вхожу в число вундеркиндов, в чем я очень и очень сомневаюсь)) У меня с английским не так чтобы очень хорошо, на той неделе опубликую перевод. Я хотела "Портрет Дориана Грея" распечатать и прочитать, но у меня бумаги не хватило))
Урааааа! цветная аватарка!!! К вундеркиндам можешь смело себя относить Жалко, что у тебя бумаги не хватило на Грея :( ..Кстати, мне перевод "Портрета" в исполнении М.Абкиной больше всего нравится, остальные как-то тяжеловато выглядят..Ты мне не ответила , в чьем переводе "Балладу" читала?
Кстати, а ты не нашла Бейкера про "кошек-невротиков"??
Я как раз сегодня ходила в библиотеку,но,увы,этой книжки там не нашла. Я последнее время очень сокучилась по книжке,которая целиком бы захватила.
А тебе не встречалась книга В.Зеланда "Трансерфинг реальности"? Там в общем тоже "математика",этакое руководство,как правильно хотеть.,чтобы желание максимально вероятно исполнилось. Местами весьма любопытное. Книжечек с подобным содержанием сейчас навалом,но эта,наверно,одна из наиболее удачных.
Оля пишет:
цитата:
Я хотела "Портрет Дориана Грея" распечатать и прочитать, но у меня бумаги не хватило))
зачем же переводить бумагу? уж эта книжка в любой библиотеке имеется.
А вот я его читала когда-то,да не дочитала. И Мастера и Маргариту почему-то читать не могла... И в чём секрет,что одни книги читаются по нескольку раз,а другие,даже очень хорошие,ну никак не идут?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
М-да-а...а потом в институт... 
С точки зрения буддистов предлагать не буду, ибо Будда сказал "Мне все это неинтересно, т.к. не ведет к спасению души" 
,в принципе,он совершенно прав 
..Давай разберемся, что конкретно ты имеешь ввиду под словом "мы".. 
спасибо за комплимент, взаимно 
.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума