Отправлено: 08.11.05 12:07. Заголовок: Голосование: Есть ли Бог?

есть ли бог?

 Отправлено: 06.06.06 20:01. Заголовок: Re:

Оля

Абсолютно согласна. Конечно, протест священнослужителей против показа этого фильма наталкивает на некоторые мысли, но не более того.
Я верю в Бога, хотя не могу похвастаться знанием содержания Библии и регулярным посещением церкви. Тем не менее, я не рассматриваю Библию как нечто "милое, но тупое"...

 Отправлено: 06.06.06 20:50. Заголовок: Re:

Lovelykuzya пишет:

цитата:

Тем не менее, я не рассматриваю Библию как нечто "милое, но тупое"...

намек на меня?
Мне просто действительно было смешно читать ее(( Сказки. Мифы древней Греции сейчас же в культ никто не возводит?

 Отправлено: 06.06.06 21:23. Заголовок: Re:

Мариула пишет:

цитата:

Lovelykuzya пишет: цитата: Тем не менее, я не рассматриваю Библию как нечто "милое, но тупое"... намек на меня? Мне просто действительно было смешно читать ее(( Сказки. Мифы древней Греции сейчас же в культ никто не возводит?

Да, намек на вас, Мариула. Что касается мифов Древней Греции и сказок... Это ведь совершенно другие, не имеющие отношения к данному вопросу вещи. Потому, что религия и сказка - это не то, что можно сравнивать. Сказки развивают в человеке фантазию, помогают отвлечься от надоевшей действительности, прививают интерес к чтению у детей, заменяю колыбельную и т.п. Согласитесь, у религии гораздо более высокое призвание. Христинаство основывается на Библии, и это уже возвышает её над прочими легендами. Не говоря о том, что в ней прописаны многие вещи, которые действительно способны повлиять на жизнь людей. Я, конечно, уважительно отношусь к чужому мнению, но по-моему, всё-таки "тупость" - это качество, присущее некоторым представителям художественной литературы, но никак уж писанию, которое тысячи лет призвано руководить действиями людей.

 Отправлено: 06.06.06 22:23. Заголовок: Re:

вообще-то, язычество - это тоже религия и в ней описано очень много вещей, которые могут влиять не людей. Язычество - это попытка объяснить наше существование, его причины и смысл. Христианство, ислам - тоже самое. Так что я со спокойной душой могу поставить равенство между христианством, греческими мирами и верованиями народов Африки.

цитата:

но никак уж писанию, которое тысячи лет призвано руководить действиями людей.

я действительно не очень корректо выразилась. Прошу прощения.. Я имела ввиду, что наивное и какое-то вообще никакое. И ничего достойного внимания, кроме заповедей, там нет.

 Отправлено: 06.06.06 22:30. Заголовок: Re:

кажется, мой рейтинг начал хорошо понижаться... какой кошмар: она не верит в Бога. Впрочем, мне все равно. Я ни разу снажимала на минус в рейтинге и не стану.

 Отправлено: 07.06.06 10:08. Заголовок: Re:

Ой! И у меня тож рейтинг понизился... А я, Мариула, на тебя подумала... Оказывается, это кто-то другой нас "расхваливает". А я вот тоже всегда только за повышение рейтинга голосовала! Зачем же понижать чей-то рейтинг, если просто не совпадают позиции...
(Очень рада, что эт была не ты )

 Отправлено: 07.06.06 11:27. Заголовок: Re:

а кто меня понизил, интересно? Сообщите по ЛС, я никому не скажу! Мне просто чисто интересно. Презирать я никого не буду.

 Отправлено: 07.06.06 17:15. Заголовок: Re:

Енька пишет:

цитата:

А я, Мариула, на тебя подумала...

Енька пишет:

цитата:

(Очень рада, что эт была не ты )

это действительно была не я.

Енька пишет:

цитата:

Зачем же понижать чей-то рейтинг, если просто не совпадают позиции...

не знаю. С тобой мне было интересно беседовать.

Енька пишет:

цитата:

Оказывается, это кто-то другой нас "расхваливает

оч. приятно было читать комментарий в свой адрес

 Отправлено: 07.06.06 19:36. Заголовок: Re:

Мариула пишет:

цитата:

кажется, мой рейтинг начал хорошо понижаться... какой кошмар: она не верит в Бога. Впрочем, мне все равно. Я ни разу снажимала на минус в рейтинге и не стану.

Я тоже ни за кого отрицательно не голосую. Каждый имеет право на свою точку зрения.

 Отправлено: 08.06.06 13:40. Заголовок: Re:

Мариула пишет:

цитата:

оч. приятно было читать комментарий в свой адрес

А мне даж комментария не написали... Отделались простым минусом.
Мариула пишет:

цитата:

С тобой мне было интересно беседовать.

И мне!

 Отправлено: 08.06.06 14:53. Заголовок: Re:

Енька пишет:

цитата:

А мне даж комментария не написали... Отделались простым минусом.

тебе повезло.

З.Ы. до ужаса раздражают новые смайлы.

 Отправлено: 08.06.06 18:01. Заголовок: Re:

я не верю в бога, но:

цитата:

Но коли так... сама же и говоришь, что от Алькаиде - зло, а от чего оно пошло? От веры. А раз от веры, то и наф нужна такая веры..

Алькаиде пошло не от веры, они всего лишь прикрываются ею

 Отправлено: 08.06.06 18:04. Заголовок: Re:

len4ik пишет:

цитата:

Алькаиде пошло не от веры, они всего лишь прикрываются ею

есьи бы веры не было, то чем бы они прикрывались?

 Отправлено: 08.06.06 18:13. Заголовок: Re:

сама причина их деятельности заключается вовсе не в вере

 Отправлено: 08.06.06 18:20. Заголовок: Re:

Возможно. Но тогда скажи: в чем?

 Отправлено: 08.06.06 18:24. Заголовок: Re:

я не совсем разделяю их взгляды, но основная проблема наверное заключается в политике США

 Отправлено: 08.06.06 18:29. Заголовок: Re:

Политика США мало, кому не нравится) Тем не менее не все вступают в эту организацию...

 Отправлено: 08.06.06 18:31. Заголовок: Re:

все равно это не вера виновата, многие мусульмане тоже не одобряют деятельность сей организации

 Отправлено: 08.06.06 18:34. Заголовок: Re:

Многие не одобряют. Многие христиане, возможно, не одобряли и Крестовых походов, однако нелепо говорить, что и там вера была не при чем.

 Отправлено: 08.06.06 18:38. Заголовок: Re:

вера - лишь повод, истинная причина всегда заключалась в другом

 Отправлено: 08.06.06 18:44. Заголовок: Re:

всегда. Но из-за веры в дело вмешивается целая кучи фанатичных идиотов.

 Отправлено: 08.06.06 18:45. Заголовок: Re:

да, вот это точно

 Отправлено: 06.09.06 17:01. Заголовок: Re:

Почитала..Прослезилась..К сожалению, наш разговор с Мариулой прошел впустую..Мдааааааааа, тему можно переименовывать в "Докатились"...
Что касается нашумевшего "Кода" и его "запретов" - классный рекламный ход, что для фильма (и книги, которая быстренько стала бестселлером), что собственно для церкви - очень удобный момент напомнить о себе. Гораздо раньше "Кода да Винчи" вышли романы замечательного ученого-медиалиста Умберто Эко "Имя Розы" и "Маятник Фуко", которые в отличие от произведения Брауна основаны на реальных исторических фактах и имеют куда более серьезную философскую подоплеку. Их, кстати, никто даже не пытался запретить..Почитайте, рекомендую..Может быть, не будем тогда Библию как забавную книжонку воспринимать? Или ее идиоты создали? И идиоты в течение веков провозглашали христианство официальной доктриной многих государств?

 Отправлено: 06.09.06 20:28. Заголовок: Re:

Dusya , рада Вас видеть на форуме! Давно ж Вас не было!.
Разрешите высказать мою точку зрения по поднятым выше темам.
1. О Библии. Ее писали тогда, когда население было поголовно безграмотное. Излагалось так, как мог понимать народ той эпохи. Наверное, поэтому в наше, просвященное, время, текст некоторым из нас кажется ...мягко говоря,несколько странноватым. Однако, если вдуматься, в Библии изложены основы нашей жизни. Если бы мы всегда следовали 10 заповедям, и не допускали смертных грехов....нам бы сейчас не о чем было говорить.
2. У меня с церковью особые отношения. Я росла в то время, когда даже детей крестить было нельзя. Отец у меня был атеист, а мама, верующая, попав в семью атеистов, в костел ходила 2 раза в год: на Рождество, да на П
асху...Своих детей я крестила тайком, вечером...И то потому, что свекровь, глубоко верующая, все организовала. Но, несмотря на это, я всегда понимала, что есть нечто, чего мы не понимаем, но чему все подчиняемся... В костел я не хожу, так как мне там неуютно. Отец у меня русский, православный. Мама- белорусска, католичка. И я -католичка. В костеле служба идет на польском и латышском языках, я латышский в совершенстве не понимаю. И стоять, как кретин, я не могу.
3. О вере. Я абсолютно верю в существование Бога, каким бы он ни был. Но моя концепция веры отличается от общепринятой. Я считаю - главное, не нарушать заповедей Божьих. И основной мой принцип- возлюби ближнего своего, как самого себя.( Т.е. Бог изначально признает, что мы себя любим. А при СССР -главное было -любить
коллектив, а себя вообще любить эгоизмом считалось.) . И если мы будем себя действительно любить, т.е. не травить алкоголем и наркотиками, не мучить обжорством (что, кстати, смертный грех), не изводить себя злобой ( что тоже смертный грех) и завистью, в нашей душе хватит тепла и для всех окружающих, родных и друзей (в том числе и вас, моих виртуальных подруг). А ходить в церковь вымаливать для себя благ - я считаю нечестным. Бог сам знает, дать мне чего-то или не дать. Я просто мысленно его об этом попрошу. Вымаливать надо прощение за грехи. Вот за этим в церковь надо бы ходить.
Вот такая у меня религия. Священник, наверное, здорово бы меня за это наказал. Но что думаю, то и написала. Простите, если надоела...

 Отправлено: 07.09.06 11:34. Заголовок: Re:

Фанатка пишет:

цитата:

Простите, если надоела...

Ну что вы, надоесть здесь невозможно, мы и собрались поделиться своими мыслями обо всем, спасибо вам за ответ! Тем более такой искренний и добрый!
С одним не могу согласиться..Фанатка пишет:

цитата:

О Библии. Ее писали тогда, когда население было поголовно безграмотное. Излагалось так, как мог понимать народ той эпохи. Наверное, поэтому в наше, просвященное, время, текст некоторым из нас кажется ...мягко говоря,несколько странноватым.

На мой взгляд, что тогда было, что сейчас..Если говорить об огромных массах населения, увы, мало что изменилось...Особенно в глубинке..Да и "образованные" люди стали мыслить в результате СССРа весьма ..мммм..криво..Я подробно писала об этой проблеме в теме "Любимая книга", зашел там разговор. А вот изложение библейское как раз-таки сложное, человеку без подготовки читать ее трудно..
Фанатка пишет:

цитата:

Вот такая у меня религия. Священник, наверное, здорово бы меня за это наказал.

А мне кажется, что нет, не наказал бы..Жаль, что церковь себя настолько дискредитировала, что мы видим в священнике карателя, а не настоятеля, духовного отца..Или это наша беда, а вовсе не церкви?....

 Отправлено: 07.09.06 12:03. Заголовок: Re:

Dusya, когда я это писала, я имела в виду такой момент: Бога всегда и всюду изображают дедушкой с нимбом над головой, сидящим на облачке... И к этому образу и придирались атеисты всегда и во все времена. Даже космонавтов спрашивали, видели ли те Бога...Если нашим современным детям попробуют объяснить, как нашим пра-бабушкам, что боженька, сидя на облачке, все видит и их накажет, этот номер не пройдет...
А вообще, в чем я не сильна, так это в теологии... Здесь у меня все в области чувств...

 Отправлено: 07.09.06 12:18. Заголовок: Re:

Фанатка ,
А мне нравился этот образ:))))))))), пусть атеисты себе придираются:)))))))))))))
Я поняла..Но...Если выехать из наших городов чуточку подальше...Я собственно вот о чем...Там все иначе, даже дети совсем не такие современные, как наши городские:)..
И вот еще о чем..Можно верить..можно не верить, быть христианином, или проповедовать ислам, или в конце концов стать буддистом, но знать азы необходимо..Мы с мужем (он абсолютный атеист) часто обсуждаем дома-жаль, что в СССРе отменили, а сейчас в школах так и не ввели Закон Божий...

 Отправлено: 09.09.06 21:40. Заголовок: Re:

Dusya ,да, действительно жаль...Хотя у нас в городе есть Католическая школа, куда принимают любого ребенка на конкурсной основе. Вот там обучают, кроме основной программы, религиозным канонам. И вроде ходили слухи, что в школе тоже будут что-то изучать... Пока моей внучке до школы далеко, я не вникаю...

 Отправлено: 10.09.06 18:07. Заголовок: Re:

Фанатка пишет:

цитата:

...Хотя у нас в городе есть Католическая школа, куда принимают любого ребенка на конкурсной основе

Дочка одной нашей знакомой посещает подобную школу. Пока девочка была маленькая, ей всё нравилось, а как выросла - стала чувствовать, что она будто "отличается" от своих ровесников. Уговаривает теперь свою маму перевести её в другую - светскую школу..

 Отправлено: 10.09.06 20:15. Заголовок: Re:

в жизни бы не пошла в подобное заведение. обычные школы ничуть не хуже и незачем давить на ребенка.

 Отправлено: 11.09.06 14:10. Заголовок: Re:

Эта школа открылась совсем недавно, пока только младшие классы (сын соседки ходит туда). Поэтому не знаю отзывов от старших детей. Но соседка говорила, что там, действительно, другое воспитание. По коридорам не бегают, не толкаются, и все вежливы...Енька пишет:

цитата:

а как выросла - стала чувствовать, что она будто "отличается" от своих ровесников.

Все это вполне может быть. Как-то я наньше не подумала обэтом...

 Отправлено: 11.09.06 14:31. Заголовок: Re:

Фанатка пишет:

цитата:

другое воспитание. По коридорам не бегают, не толкаются, и все вежливы...

Никак не пойму, чем это плохо:))) У нас в садике на занятиях тоже учат малышей, даже совсем-совсем крошечных, быть вежливыми и уважать других, чужие интересы, мнения, труд...И они (как наша воспитательница-детский психолог их называет-Дети Монтессори) действительно отличаются от детей в песочнице..Внутренней агрессии, злобы и зависти в них нет, вот...Кстати, именно поэтому им легко отличаться и осознавать это свое отличие, не комплексуя. Хотя наши уроки - вовсе не Закон Божий и о Боге там ни слова нет:)))))..
Школы такие безусловно имеют право на существование. А вот Закон Божий, как школьный предмет, необходим на мой взгляд, чтобы такого расказябия в мозгах, какое у нас, не было, чтобы основы, азы философские, ценности и заповеди прививались с детства, и хотя бы, чтобы грамотный человек не говорил "Я вот в Бога не верю, что я -еретик?"...

 Отправлено: 11.09.06 15:06. Заголовок: Re:

Dusya пишет:

цитата:

чтобы грамотный человек не говорил "Я вот в Бога не верю, что я -еретик?"...

А что, есть люди, которые этом сейчас могут кичиться? Может, я не в тех кругах вращаюсь, но сейчас я таких уже не встречала...Хотя именно наше поколение преследовалось за ношение крестика.

 Отправлено: 11.09.06 15:20. Заголовок: Re:

Наше тоже преследовалось:))))..Меня крестили поздно, всего лет 10 назад, после определенных (очень печальных) событий в моей жизни, показавших, что не все в этом мире так просто...Но верующим человеком назвать себя не могу, к моему большому сожалению...Силен исторический материализм, привитый аж в детском саду:))))..Спасибо нашей кафедре философской в институте, они хоть интерес пробудили и заставили нас быть элементарно грамотными в этих тонких материях:))

 Отправлено: 11.09.06 15:38. Заголовок: Re:

цитата:

азы философские,

азы философские - это закон Божий?

цитата:

Поэтому не знаю отзывов от старших детей.

к счастью.

цитата:

Может, я не в тех кругах вращаюсь, но сейчас я таких уже не встречала...

у меня из друзей верующая только одна дева.

Фанатка пишет:

цитата:

Хотя именно наше поколение преследовалось за ношение крестика

а вот это уже глупость. Следовало бы за колечки сажать.

 Отправлено: 11.09.06 15:47. Заголовок: Re:

Мариула пишет: *

цитата:

а вот это уже глупость. Следовало бы за колечки сажать.

, колечки у нас не носили- их просто не было. Зато, когда у одного мальчика ( в 3 классе это было, в 1964 году)отец отобрал пионерский галстук и не разрешал носить- это было ЧП. А вот за крестик могли исключить из пионеров- комсомола и т.д. И соответствующая характеристика - т.е. прощай, институт!

 Отправлено: 11.09.06 15:58. Заголовок: Re:

Фанатка пишет:

цитата:

, колечки у нас не носили- их просто не было

я про сегодняшний день ;) Колечки эти торчат ото всюду.

цитата:

отец отобрал пионерский галстук и не разрешал носить- это было ЧП.

моя бабушка не была пионеркой. Правда, по другой причине.

цитата:

вот за крестик могли исключить из пионеров- комсомола

а вот в комсомол она пошла

Фанатка пишет:

цитата:

И соответствующая характеристика - т.е. прощай, институт!

везде есть свои минусы.

 Отправлено: 20.02.07 19:23. Заголовок: Re:

Верю. Крещен в православие.
Этим все сказано насчет моих религиозных воззрений.